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ここは、このサイトに設けられた仮想のデュエルスペースです。 カードでのデュエルの代わりに、文字による熱いデュエルをお願いします（でも、喧嘩はだめよん）。 とりあえず、なんでもありですが、ルールとかデッキ構築論、コンボのアイデアなんかの議論ができるといいなぁ。 |
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掲示板の使い方 ・表示方法の変更 “表示方法”のところのリンクを選んでみてください。最初は“ベタ”になってます ツリー表示すると、関連する話題ごとのツリーとなります 時間順を選ぶと、その週のカレンダ風のインデックスが表示されます ・新しい話題を書き込む時は“発言用フォーム”に内容を書きこんで発言ボタンを選んでください ・既にある書き込みにフォローする場合は、そのメッセージのタイトル部分のリンクを選んでください こうすると、これらはツリー表示した時にまとまって表示されます。 |
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＞私は「反則」て範疇には入れてないんですけどね。 ＞捨て札の内容を確認するとか、その際に崩して順番を入れ替えるとか、パワーカードの内容を確認するとか・・・ ＞初心者はよくやりますよ。 あぁ、なるほど。確かにそれはルール違反であることは確かですね。 そうかぁ、そういうのがあるか。 ＞面白かったのは、チャージしてからカードを使用宣言をした人がいて「出来ませんよ」と言ったら ＞「友達とはこのルールで遊んでたから間違いないです。」と回答を食らった事かも。 そりゃすごい。でも、仲間内だけで遊んで覚えていたりすると、 そんなこともあるでしょうねぇ。 ＞あとはいきなり、ソロプレイの手順をしだした子とか・・・ うぅ；＿； ひとりでさびしく遊んでいたんですね；＿； 可哀相に。 |
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＞ちなみに水道橋ＦＢは１０／１４は店主催のアクエリの大会を開くそうな。 ＞なんかバッティングしてますね。 えーと、１０／１４は新宿ＹＳでもアクコロ５の予選を入れてしまったそうです。 ですから、この日は避けた方が無難みたい。１０／２１の土曜日で午後３時 くらいからどっかの公民館を取れないですかねぇ＞安井さん ＃１０／８に買ったブースターをそこまで開けずに耐えるのか；＿； |
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＞「ルールの把握不足」による反則って、ちなみにどんな場合なんでしょう？ ＞プレイミスとかカードの解釈間違いってのはあると思うけど、それは“反則”じゃ ＞ないよね？ 私は「反則」て範疇には入れてないんですけどね。 捨て札の内容を確認するとか、その際に崩して順番を入れ替えるとか、パワーカードの内容を確認するとか・・・ 初心者はよくやりますよ。 まあ、この辺は言えば次はやらない事ですけどね・・・ 面白かったのは、チャージしてからカードを使用宣言をした人がいて「出来ませんよ」と言ったら 「友達とはこのルールで遊んでたから間違いないです。」と回答を食らった事かも。 あとはいきなり、ソロプレイの手順をしだした子とか・・・ 今だと無い事かもしれないね・・・ |
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＞アクエリの場合、「故意」と「ルールの把握不足」があるからね・・・ ＞「故意」の人には普通に裁定を下せばいいけど「把握不足の人」には同様の裁定を下すと同時に ＞正しいルールをレクチャーし、「次からは間違えないようにしてね。」というプレイを続けられる ＞方向に持っていかないといけないと思います。 「ルールの把握不足」による反則って、ちなみにどんな場合なんでしょう？ プレイミスとかカードの解釈間違いってのはあると思うけど、それは“反則”じゃ ないよね？ |
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＞＞ちょっと確認した感じだと、新宿ＹＳはだめそうです（なんかバンダイ関係の ＞＞公認大会を入れているそうな）。 ＞＞水道橋ＦＢにも連絡入れてみたけど、そっちは担当者不在で今日はわからないって ＞＞言われた。うーむ、八王子ＹＳにするかなぁ。八王子でもいい？＞安井さん＆その他 ＞うぅ、遠い。 ＞片道、２時間くらいかかる。 そんくらい大したことないっす（＾＾；（と人事のように言う） ちなみに水道橋ＦＢは１０／１４は店主催のアクエリの大会を開くそうな。 なんかバッティングしてますね。 ＞どっか、公民館見たいの借りられないかなあ？ ＞でも、ああいうところって、どのくらい前に、 ＞予約できるんだろう？？ 安井さんの家の近くってないの？ ＞＞例えば、新エキスパンション発売後にブードラを企画することだって、 ＞＞「どうせ買うんだし、ただ開けるだけじゃもったいない。新しいパックを ＞＞開けることすら楽しいのがＴＣＧなんだから」っていう気持ちがあるから。 ＞＞（楽しむことに貪欲なんです、わたし）。 ＞うぅ、それで、レアを放出するのですから、 ＞太っ腹ですね。 でも、丁度１パック分の参加費を取るから、お金の上ではイーブンな 勘定になります。その分でまたブースターを買えばいいんだから。 （逆にアンコまでせしめちゃうから得だという考え方もある（＾＾；） ＃やっぱ太っ腹か（＾＾； まぁ、これくらいの特典が参加者にあっても ＃いいよね。こっちが好きでやっているんだし。 |
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＞話は、違っちゃいますけど、 ＞反則している人ってそんな強くないですよね。 ＞反則に頼って勝とうとする人って、 ＞結局自分で強くなろうって言うのを ＞放棄している（全く放棄してる分けじゃないけど） ＞わけでやっぱり、強くなるのが、遅いんじゃないのかなあ。 アクエリの場合、「故意」と「ルールの把握不足」があるからね・・・ る「故意」の人には普通に裁定を下せばいいけど「把握不足の人」には同様の裁定を下すと同時に正しいルールをレクチャーし、 「次からは間違えないようにしてね。」というプレイを続けられる方向に持っていかないといけないと思います。 どうすれば区別が付くかは、アクエリの習熟度と経験と話術だと思います、頑張ってください。 もし故意だと見抜けなくても、ちゃんと接すれば次からやらなくなるかもしれないし・・・ ＃などと書くと性善説だといわれそう・・・ ＃てな事言ってるから、ジャッジ落ちるんだけどね・・・(^^; ＞でも、反則している人とデュエルすると ＞なんかその日は、嫌な感じですね。 たしかに気分は悪いですね・・・ |
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＞＞＞アクコロ４で先行発売される新エキスパンションを使用しての ＞＞＞シールド戦ｏｒブードラ戦を１０月１４日にやるってのはいかがかと。 ＞場所が問題でしょうねぇ。新宿ＹＳはだめなような気がする。 ＞あとで確認してみようかな。 どなたか、新宿の近くの駅とか、 山手線沿線の駅のそばとかに住んでいて、 町内会に町内会用の公民館（というか寄り合い所というか）があって、 で、お父さんが町内会長とか、自分が青年団の団長とかで、 自由に使える（って、別に自由に使えれば、役職は関係ないんだけど） って、人はいないですかね。 |
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話は、違っちゃいますけど、 反則している人ってそんな強くないですよね。 いや、本当に強い人が、反則まで使いだしたら、 もう、どうしようもないくらい強いかもしれませんが。 反則に頼って勝とうとする人って、 結局自分で強くなろうって言うのを 放棄している（全く放棄してる分けじゃないけど） わけでやっぱり、強くなるのが、遅いんじゃないのかなあ。 ロックの中でも 「超能力者は、最後は、超能力に頼ってしまうから、 銀河を統べることができない」 って、いってますし。 でも、反則している人とデュエルすると なんかその日は、嫌な感じですね。 |
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＞ちょっと確認した感じだと、新宿ＹＳはだめそうです（なんかバンダイ関係の ＞公認大会を入れているそうな）。 ＞水道橋ＦＢにも連絡入れてみたけど、そっちは担当者不在で今日はわからないって ＞言われた。うーむ、八王子ＹＳにするかなぁ。八王子でもいい？＞安井さん＆その他 うぅ、遠い。 片道、２時間くらいかかる。 どっか、公民館見たいの借りられないかなあ？ でも、ああいうところって、どのくらい前に、 予約できるんだろう？？ ＞私の開く大会のベーシックコンセプトとして、 ＞「あまりお金をかけないでやりたい」ってのがあるんですよ。 ＞社会人はいいんでしょうけど、学生さんはやっぱきついでしょうから。 ＞例えば、新エキスパンション発売後にブードラを企画することだって、 ＞「どうせ買うんだし、ただ開けるだけじゃもったいない。新しいパックを ＞開けることすら楽しいのがＴＣＧなんだから」っていう気持ちがあるから。 ＞（楽しむことに貪欲なんです、わたし）。 うぅ、それで、レアを放出するのですから、 太っ腹ですね。 ＞＞で、しかも、リアルアンティで。 ＞＞（負けた人のダメージ置き場のカードを、勝った人がもらえる） ＞＞まあ、止めた方がいいな、ゲーム楽しむのには。 ＞これはやらない方がいいでしょう。よっぽど仲がよくないと、 ＞トラブルの元になるから。改訂版ルールブックからは、このあたりの ＞記述が削除されたはずだし。 まあ、負けるときに、１０枚も、 カード取られる可能性が多いしね。 |
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＞＞わしもそう思いました。今度の週末にでも時間とって少し変えます。 ＞次のエキスパンションが出る前に、 ＞レオのカード一覧を完成させるというもの、よろしいかと。 うぐぅ；＿； ＞＞＞＞アクコロ４で先行発売される新エキスパンションを使用しての ＞＞＞＞シールド戦ｏｒブードラ戦を１０月１４日にやるってのはいかがかと。 ＞＞場所が問題でしょうねぇ。新宿ＹＳはだめなような気がする。 ＞＞あとで確認してみようかな。 ちょっと確認した感じだと、新宿ＹＳはだめそうです（なんかバンダイ関係の 公認大会を入れているそうな）。 水道橋ＦＢにも連絡入れてみたけど、そっちは担当者不在で今日はわからないって 言われた。うーむ、八王子ＹＳにするかなぁ。八王子でもいい？＞安井さん＆その他 ＞＞わしもそう思ってます。だから場所さえ取れればやってもいいかなぁと。 ＞＞で、もしやるとなったら、その分のカードを準備せにゃならんのだけど、 ＞＞１０／８は私は行けないので、安井さん、代わりに買っておいて、お金渡すから（＾＾； ＞＞とりあえず、１０ＢＯＸくらい買って１５０パック、一人７パックずつ使って ＞うーん、一人でそんなに買えるのでしょうか？ 買えるんじゃないですか？プレミアムパックと違って、イベント限定って こともないし。 ＞＞２０人くらいまでって感じかなぁ。 ＞＞参加費一人４００円で、最終順位に従ってレア以上を１枚ずつ引くと ＞別に、その人が好きなら、アンコでも、コモンでも。 まぁ、それでもいいけど（＾＾； ＞あるは、参加費を３０００円とかもっと上に上げて、 ＞自分で選んだカード（デッキの中に入れなくてよい）全部もらえる ＞ってやり方もありますよね。 私の開く大会のベーシックコンセプトとして、 「あまりお金をかけないでやりたい」ってのがあるんですよ。 社会人はいいんでしょうけど、学生さんはやっぱきついでしょうから。 例えば、新エキスパンション発売後にブードラを企画することだって、 「どうせ買うんだし、ただ開けるだけじゃもったいない。新しいパックを 開けることすら楽しいのがＴＣＧなんだから」っていう気持ちがあるから。 （楽しむことに貪欲なんです、わたし）。 ＞うーん、普段なら、強いカードをまず取るけど、 ＞まず、レアを抜いて次の人に回してって形になって、 ＞純粋に欲しいカードを抜くのか、今日勝つために必要なカードを抜くのかで、 ＞悩んだりして。 初めて見るカードでそれをやるのは、結構きついかもね。 やるなら、４人くらいの有志でやってもいいかな。 ＞で、しかも、リアルアンティで。 ＞（負けた人のダメージ置き場のカードを、勝った人がもらえる） ＞まあ、止めた方がいいな、ゲーム楽しむのには。 これはやらない方がいいでしょう。よっぽど仲がよくないと、 トラブルの元になるから。改訂版ルールブックからは、このあたりの 記述が削除されたはずだし。 |
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＞＞結果、分けて表示しても良いかな？ ＞＞特に今回写真が多いから。 ＞わしもそう思いました。今度の週末にでも時間とって少し変えます。 次のエキスパンションが出る前に、 レオのカード一覧を完成させるというもの、よろしいかと。 ＞＞＞アクコロ４で先行発売される新エキスパンションを使用しての ＞＞＞シールド戦ｏｒブードラ戦を１０月１４日にやるってのはいかがかと。 ＞場所が問題でしょうねぇ。新宿ＹＳはだめなような気がする。 ＞あとで確認してみようかな。 公認大会の一覧見ると、 （IEだと、表示されるけど、ネスケだと見えないですね） デュエルスペースじゃないところ使っている 大会も多いですね。 どっか、借りられれば良いんだけど。 多少の会場費なら、徴収しても良いんだよね。 でも、東京の方は、（過去にいろいろあって） あんま公共的なところ借りられないんですかね、ゲームだと。 うぅ、どっか、土日休みな学校の教室でも ただで貸してくれないかなあ。 ゲームデザインの学校とか貸してくれないから。 （関係ないか） ＞わしもそう思ってます。だから場所さえ取れればやってもいいかなぁと。 ＞で、もしやるとなったら、その分のカードを準備せにゃならんのだけど、 ＞１０／８は私は行けないので、安井さん、代わりに買っておいて、お金渡すから（＾＾； ＞とりあえず、１０ＢＯＸくらい買って１５０パック、一人７パックずつ使って うーん、一人でそんなに買えるのでしょうか？ 買えなかったら、知り合いにお願いして、 かき集めないといけないのだな。 ＞２０人くらいまでって感じかなぁ。 ＞参加費一人４００円で、最終順位に従ってレア以上を１枚ずつ引くと 別に、その人が好きなら、アンコでも、コモンでも。 ＞言う感じで。 ＞＃アンコ以下を分けるのは人数多いとちょっと面倒になるんで今回はパスしたいなぁ（−−； そうですね。時間もあるし、一人１枚に限定しても良いかと。 あるは、参加費を３０００円とかもっと上に上げて、 自分で選んだカード（デッキの中に入れなくてよい）全部もらえる ってやり方もありますよね。 うーん、普段なら、強いカードをまず取るけど、 まず、レアを抜いて次の人に回してって形になって、 純粋に欲しいカードを抜くのか、今日勝つために必要なカードを抜くのかで、 悩んだりして。 で、しかも、リアルアンティで。 （負けた人のダメージ置き場のカードを、勝った人がもらえる） まあ、止めた方がいいな、ゲーム楽しむのには。 |
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＞＞簡単な結果報告を載せてありますのでご覧ください。 ＞結果、分けて表示しても良いかな？ ＞特に今回写真が多いから。 わしもそう思いました。今度の週末にでも時間とって少し変えます。 ＞＞今あるアイデアとしては．．．．．．．． ＞＞アクコロ４で先行発売される新エキスパンションを使用しての ＞＞シールド戦ｏｒブードラ戦を１０月１４日にやるってのはいかがかと。 ＞＞＃場所が取れるかなぁ。人が集まるかなぁ。やっぱ無謀かなぁ．．．．． ＞えーと、新エキスパンションが発売された直後は、 ＞やっぱり、盛り上がりますし、それを利用した大会だと、 ＞やっぱ、人が来るような気がしますよ。 場所が問題でしょうねぇ。新宿ＹＳはだめなような気がする。 あとで確認してみようかな。 ＞発売スケジュールよく知らないのですが、 ＞先行発売されて、一般発売前に、 ＞大会開いたら沢山人集まるでしょうし、 ＞さらに、そのカードのレアがもられる（いつぞやのように） ＞なら、やっぱり、欲しくなるのが、人情ではないかと思います。 ＞やっぱり、その辺の状況を利用するのも良いんじゃないですかね。 ＞まだ見ぬカードで、ブースタードラフトは、 ＞やっぱり、どきどきしますよ。 わしもそう思ってます。だから場所さえ取れればやってもいいかなぁと。 で、もしやるとなったら、その分のカードを準備せにゃならんのだけど、 １０／８は私は行けないので、安井さん、代わりに買っておいて、お金渡すから（＾＾； とりあえず、１０ＢＯＸくらい買って１５０パック、一人７パックずつ使って ２０人くらいまでって感じかなぁ。 参加費一人４００円で、最終順位に従ってレア以上を１枚ずつ引くと 言う感じで。 ＃アンコ以下を分けるのは人数多いとちょっと面倒になるんで今回はパスしたいなぁ（−−； |
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Yog-Gさんへ ジャッジ掲示板から亜空間的ですが・・・ ＞ところで初歩的な質問なんですげ、そもそも“フロアルール”って何？ 僕が使った意味で言うと「プレイヤーが守らなければならないモラルにまで規定を設けた トーナメント規定」かな？ 手元にマジックの「公式標準フロア・ルール」（1998〜1999トーナメント期間対象）が あるけどプレイヤーの遅刻についてとかシャッフルの時間制限についてとか電子機器につ いて（要は携帯電話は切っておくようにとジャッジは言うことが可能ですって書いてある） とかトーナメントの形式についてとかが書いてありますよ。それに対するペナルティ・ガイ ドラインとかもあるな・・・（斜め読みしてます）。 まあ、その辺はPro.Tさんがお詳しいでしょう。 それはさておき、これだけ詳しい規定があるにも関わらずPro.Tさんによれば ＞現実問題として、プレイヤー間で円滑に進むはずないし、基本的にプレイヤーは ＞未熟です。 ＞＃特にマジックは上位プレイヤーであればあるほど未熟です。（中村聡氏除く） なのですから、「厳密なルールや罰則の存在」が「円滑で楽しい大会、またその運営」に 与える影響は薄いと言って良いんじゃないですかね？ 制度が整っていて一見格好良さげ ですが（笑）。 ただし必要性が全くないと言ってるのとは違いますよ。 セラのエンジニアさん、その他の皆さんへ 「性善説」について我思うこと・・・ ＞相手を疑わずにプレイする人が多いみたいです。相手の反則を指摘するプレイヤーの方が、 ＞かえって悪者扱いされてしまう気がする。 となっていましたが、他人を疑わないのが性善説じゃありませんよね。 僕には「ルールや罰則がありさえすればうまくいく」と簡単に信じている方が性善説風楽観論 （性善説に非ず）にすぎないと感じます。他人を信頼してるよね。 「いくらルールや規定、モラルを定めたところ（人はこれを制度という）で結局それを実行するか はその人にかかっている。だから人の（本）性は善であると信じる（しかない。ホントは信じられ んけど上手くいけると仮定して行動しないとといつまでたっても実現されないから）」 くらいでしょ、性善説って。そしてそれを現実にするためには啓蒙（つまりは儒学による教化） が１番だねって感じだと思うが・・・すまん中国思想詳しくないのですよ（笑）。 つまりは春秋戦国の悲観論者の考えよな（たぶん）。 あ、これ僕の思考方法だわ。性善説の参考にならんな（笑）。結局言いたかったのはセラのエン ジニアさんの「性善説」は違うんじゃないの？っていう指摘です（笑）。 まあ、いくら制度が出来たってその実行にはねえ・・・初等教育（つまりはもう周囲が手出し できないその人の過去の経験）のレベルだったりするしなあ（笑）。 さて、セラのエンジニアさんへ 「相手を疑う」のと「間違いを指摘する」のは同じ土俵の事柄ではないですよ。あなた自身も そうですし相手も同じ土俵で考えていたから「疑うこと→悪い、指摘→悪い（疑うこと＝指摘）」 に陥っちゃったのですよ。他人に評価されなくて悔しい思いをなさったのは判りますが、そこで こんな書き込みをして拗ねるのではなく「次こそ認めさせてやる」にしましょう。 やり方は自分で考えてね（笑）。 |
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ということで１４００５hitでした。 １４０００hitは誰だったんだろう？ ＞このサイトを開いてからちょうど１周年たちました。 おめでとうございます！ １年で１４０００hitですか、、、。 すごいですね。 これからもがんばってください！！ |
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＞一応、“悪質な反則”については、気が付いたら、プレイヤーからの申告が無くても ＞介入するという主旨のことがジャッジマニュアルに書いてあります。 それはできるのね・・・ ＞＃えーと、ジャッジマニュアルについては、他者への開示が禁止されている訳ですが、 ＞＃このあたりはあまりそれほど神経質になる必要はなさそうです。 これはマニュアルというよりジャッジの姿勢の問題なんで問題ないかと。 マニュアルてもっと細かい事書いてるでしょ、ダメなのはそこなんじゃない？ |
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＞＞相手がイカサマをしているところをジャッジが ＞＞見ていなかったので、私の告発（？）をきっか ＞＞けに監視するようになったみたいです。 ＞これ、マジックだとやってＯＫだけど、アクエリはダメなんじゃないの・・・ ＞対戦相手から言われない限り、「見ざる聞かざる言わざる」を決め込むのがアクエリのジャッジかと・・・ 一応、“悪質な反則”については、気が付いたら、プレイヤーからの申告が無くても 介入するという主旨のことがジャッジマニュアルに書いてあります。 ＃えーと、ジャッジマニュアルについては、他者への開示が禁止されている訳ですが、 ＃このあたりはあまりそれほど神経質になる必要はなさそうです。 ＃私が非公式にオフィシャルに聞いたところでは、掲示板などでちょろっと書くくらいは ＃かまわないそうです。とはいえ、あくまで非公式な話だから、これで私がジャッジ資格 ＃を剥奪されても文句を言うつもりはまったくないです（＾＾； |
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＞相手がイカサマをしているところをジャッジが ＞見ていなかったので、私の告発（？）をきっか ＞けに監視するようになったみたいです。 これ、マジックだとやってＯＫだけど、アクエリはダメなんじゃないの・・・ 対戦相手から言われない限り、「見ざる聞かざる言わざる」を決め込むのがアクエリのジャッジかと・・・ 私のジャッジ試験の結果からの推測だけど・・・ ＃そう感じたから、「要らないね、こんな資格」て過去に書いた意見につながったんだけど・・・ |
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＞アクエリのプレイヤーは性善説（漢字はこれでいいのかな？） いいようです。 ＞の人が多いのかな。相手を疑わずにプレイする人が多いみたい ＞です。相手の反則を指摘するプレイヤーの方が、かえって悪者 ＞扱いされてしまう気がする。 それは、アクエリは、「初めてTCGします」って、人が多いからじゃないですかね。 で、ルールは守るのが当たり前だから、相手が反則をするなんて、 信じられないと言うか、わからないというか。 って、展開だと、やっぱ性善説ちゅう感じか。 まあ、他のTCGで、嫌な思いをしていない人が、 多いと言うことではないでしょうか。 |
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＞第５回水瓶宮の時代杯は、おかげさまでなんとか無事に開催することが ＞できました。参加してくださった方、ありがとうございます。 どうしたしまして。 って、安井はほとんど何もしなかったが。 ＞簡単な結果報告を載せてありますのでご覧ください。 結果、分けて表示しても良いかな？ 特に今回写真が多いから。 ＞今あるアイデアとしては．．．．．．．． ＞アクコロ４で先行発売される新エキスパンションを使用しての ＞シールド戦ｏｒブードラ戦を１０月１４日にやるってのはいかがかと。 ＞＃場所が取れるかなぁ。人が集まるかなぁ。やっぱ無謀かなぁ．．．．． えーと、新エキスパンションが発売された直後は、 やっぱり、盛り上がりますし、それを利用した大会だと、 やっぱ、人が来るような気がしますよ。 発売スケジュールよく知らないのですが、 先行発売されて、一般発売前に、 大会開いたら沢山人集まるでしょうし、 さらに、そのカードのレアがもられる（いつぞやのように） なら、やっぱり、欲しくなるのが、人情ではないかと思います。 やっぱり、その辺の状況を利用するのも良いんじゃないですかね。 まだ見ぬカードで、ブースタードラフトは、 やっぱり、どきどきしますよ。 |
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アクエリのプレイヤーは性善説（漢字はこれでいいのかな？） の人が多いのかな。相手を疑わずにプレイする人が多いみたい です。相手の反則を指摘するプレイヤーの方が、かえって悪者 扱いされてしまう気がする。 |
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